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Forretress suspect
.User deleted
Continuo a sfornare team in attesa che esca qualcosa che funzioni VERAMENTE
Il terreno in cui posso fare pratica è la ladder quindi faccio i miei ragionamenti in base a quello che trovo
In top c'erano player che usavano gli stall alla seymour ma fatti male, skarmory senza drill, cm blissey, swampert toxic+protect, zapdos restalker, reflect/psychihc starmie e ddtar/cbtar/curselax, tutti spodestati dallo spike offensive forretress+gar.
Ora tutti giocano spike offensive e mi sono rotto di perdere per freeze di cm blissey vs cm blissey quando sto 6-3 o perdere control perchè con Roar PursuiTar esce fuori Gengar o di ch + rk di Dugtrio.
Siccome quando buildo stall sono sempre debole a SubRachi decido di partire a buildare da lui inserendo tutta roba che se entra "gratis" già setappundo sullo switch è in grado di battere i propri counter ed abbia counter comuni.
Skarmory @ Leftovers
Ability: Keen Eye
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Jolly Nature
- Drill Peck
- Hidden Power [Ground]
- Roar
- Spikes
Allora Lead perchè non teme Magneton, il suo compito difensivo è entrare su uno Boost Upper e Shuflarlo via, offensivamente ovviamente mettere 1/2 layer di Spikes che mi servono per raggiungere certe 2HKO garantite! Infatti è stato il quinto pokemon ad essere inserito.
Non ho lo spinner perchè ci sono poche spikes, dovrei far male a chi spreca un turno per spikare, non ho il ghost perchè tirare fuori lo spinner per me potrebbe essere ancora una volta una chance per far partire l'offensiva.
Jirachi @ Leftovers
Ability: Serene Grace
EVs: 252 HP / 220 SpA / 36 Spe
Modest Nature
- Psychic
- Calm Mind
- Substitute
- Thunderbolt
Il primo, lento perchè tra tra i 222 per ttar e i 309 di bulky gar non ho capito cosa c'è da tenere in conderazione (sincero sincero), ma i punti li abuso in satk per avere il potenziale del thunder di jirachi timid, perdo solo il 18% di par ma non fallisco (mai andato a segno uno).
Dugtrio @ Choice Band
Ability: Arena Trap
EVs: 24 HP / 240 Atk / 24 SpD / 220 Spe
Jolly Nature
IVs: 30 SpD / 30 Spe
- Earthquake
- Rock Slide
- Hidden Power [Bug]
- Aerial Ace
Spero di non aver interpretato male le parole di qualcuno, ma, dove c'è offence e jirachi c'è Dugtrio da quello che ho capito.
Io spesso lo uso Adamant tanto le suona a chi di dovere tranne Jolly Tar, ma alla fine ho sentito il bisogno di un arma contro Raikou.
Spero che le Spikes messe all'inizio valgano quanto il boost della natura
Snorlax @ Leftovers
Ability: Thick Fat
EVs: 204 HP / 36 Atk / 136 Def / 36 SpA / 96 SpD
Sassy Nature
- Body Slam
- Curse
- Rest
- Flamethrower
Snorlax con Body Slam non si countera con Ttar a meno di CH e se lo paralizzi è inutile TTar, like a kill, idem Skarmory perchè se Ska è l'unico counter di Lax last pokè go home, sopratutto perchè quando roba come ttar che dovrebbe counterarlo entra quando sta a +1, mo vai a +2, lo parlizzi e poi resti, o ti ch o shufla da dormiente pronto a svegliarsi o ara.
Questo è quello che penso di Snorlax con Curse Slam Rest.
Flame per Destiny/Sub Gengar e forretress che spinna.
Charizard @ Leftovers
Ability: Blaze
EVs: 76 Atk / 252 SpA / 180 Spe
Hasty Nature
IVs: 30 HP / 30 SpA
- Flamethrower
- Substitute
- Focus Punch
- Hidden Power [Grass]
Charizard entra subba o puncha, va in blaze mode e dall'alto dei 309 pnt in speed sweepa.
In teoria Bulky Water non Swampert dovrebbero essere morti o neutralizzati.
A questo punto vorrei scrivere scusate se non ho le palle di usare Petaya ma la Sandstorm è ovunque e non credo di vincere in frettissima.
Smeargle @ Choice Band
Ability: Own Tempo
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Jolly Nature
- Extreme Speed
- Spore
- Trick
- Destiny Bond
Alla fine avevo Dugtrio come RKiller per quando perdo un Mon, ma se non era in Range di Dugtrio ma cmq LENTO volevo avere un punto da cui partire per prendere davvero vantaggio.
Cazzata!
Volevo un counter di Heracross Salack, Merde Salack, Endure Merde Salack, e siccome CB Flygon non mi garbava ho sceltro un Extreemspeeder.
Tra l'altro smergle sulla carta killa 3 pike.
A differenza del set di gf (credo) non do evs in HP per entrare 4 volte sulle spikes e avere piu' chance di fare casini, ed, Destiny over Explosion, kill più sicura a mio parere e dai miei test.
Vi lascio giudicare voi!
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Mah. Problemi principali:
1. Zapdos con alto spatk e Thunder 3hkoa Snorlax e Jirachi (?), 2hkoa Dugtrio e OHKOa gli altri.
2. Calmcune all'interno di un team difensivo può dare problemi, con Roar soprattutto.
3. Le spikes
4. Le sleep moves
5. Mixmence ti brutalizza, così come DDmence, specie se con Fire Blast
Direi che i problemi non sono pochi, e non c'è da stupirsi, in un team che ha Charizard, Smeargle e Jirachi.
Non riesco a fixarlo del tutto...i problemi sono troppi e il team cambierebbe completamente.
Milotic con Surf Ice Beam Toxic Recover al posto di Charizard risolverebbe i problemi 5 e 2. Come minimo il team migliora un po', ma quella debolezza a Zapdos è bella grossa.
Tyranitar > Smeargle ti darebbe almeno un tizio in più che può prendersi 2 colpi di Zapdos, e con la sandstorm darebbe fastidio a quelli con reversal.
I problemi con le spikes e le sleep rimarrebbero, a meno che provi il TTar con DD - Rock Slide - Stalk - Rest xd Probabilmente non è nemmeno una cattivissima idea. -
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bekins ma come fa milotic a fermare calmcune cioè l'1v1 non lo vince calmcune? O_O fa rest e continua a setupparci su O_O . -
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Fa rest, mandi Skarmory e wwindi.
Se è stalker o last poke devi arrangiarti con jirachi. -
.Mah. Problemi principali:
1. Zapdos con alto spatk e Thunder 3hkoa Snorlax e Jirachi (?), 2hkoa Dugtrio e OHKOa gli altri.
2. Calmcune all'interno di un team difensivo può dare problemi, con Roar soprattutto.
3. Le spikes
4. Le sleep moves
5. Mixmence ti brutalizza, così come DDmence, specie se con Fire Blast
Direi che i problemi non sono pochi, e non c'è da stupirsi, in un team che ha Charizard, Smeargle e Jirachi.
Non riesco a fixarlo del tutto...i problemi sono troppi e il team cambierebbe completamente.
resttalk raikou > zard risolve 1, 2, 4, 5 (mixmence ma non ddmence). -
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Sì, ma io ormai i tizi che vengono killati da Dugtrio o Magneton non li considero nemmeno come dei counter di qualcosa. . -
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io è dal 2008 che dico che non puoi pensare di counterare zapdos con raikou o con camerupt per quel motivo lì, il problema è che zapdos non ha hardcounter che non vengano ohkoati da dugtrio (e se proprio vuoi puoi dare max hp max def+ a raikou e tenere un eq). raikou ha di veramente buono che si prende il will o wisp e ferma gengar. . -
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Comunque visto che Zapdos+Dugtrio non è proprio usatissimo, si può anche provare quel Raikou.
Mancherebbe da risolvere solo Salamence con Fire Blast e le spikes, quindi volendo un Mixmence con molta difesa (quindi lento) potrebbe sostituire Smeargle, così da countericchiare i ddmence e mantenere la capacità di battere quelli con reversal. E se vuoi puoi usare Taunt > Hp Ground su Skarmory, togliendolo da starter. Serve ad impedire agli altri di spikare. Per Magneton se riesci a fregarlo con Dugtrio è buono. Se no hai perso contro Curselax. Quindi a te la scelta tra spikes e Curselax.. -
Forretress suspect .
User deleted
In realtà l'elemento del team che da più contributo alla win score è Charizard, che da solo sfascia gli Spiker Offensive di Smogon.
stavo proprio pensando di incentrare il team su di lui
siete sicuri che zapdos offensivo non lo fermo con Lax e il rtalker con smeargle?
io per mence e soci pensavo a starmie3 ora devo sacrificare qualcuno dopo aver fatto cmq una kill per poi rkillare di Smeargle
destiny è li proprio per calmcune
spikes degli steel non sono un problema, cloyster mi da set up per Jirachi
Come si countera WoWGar? Non l'ho ancora capito.. -
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heracross
quando non sai cosa fare heracross è la via di rse.. -
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Semmai Zapdos resttalker lo luri con Smeargle, se ti va bene, ma parlare di countering mi sembra esagerato.
Pensa che Thunder di Zapdos toglie attorno al 40% a Snorlax e che body slam farà più o meno lo stesso danno. Ovviamente tutto all'incirca, perché dipende dalle evs. Probabilmente Snorlax non batte Zapdos nemmeno 1vs1, figuriamoci se può counterarlo entrandoci contro. Assolutamente irrealizzabile, salvo fortuna con i miss ecc. Naturalmente questo vale per Zapdos con alto spatk e Thunder. Fu il motivo per cui gli italiani iniziarono a smettere di usare Snorlax tempo fa.
"Destiny è lì proprio per Calmcune": boh, ma che ci vuole ad evitare un destiny bond? Specie per un Suicune con Roar. Dopotutto cosa ha da perdere Suicune davanti a Smeargle? È chiaro che può usare roar a suo piacimento; poi entrerà uno dei tuoi e qualcuno si beccherà un Surf.
Comunque Calmcune PIù O MENO te lo puoi anche gestire. Ma Salamence e Zapdos ti arano veramente di brutto. -
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252+ SpA Zapdos Thunder vs. 204 HP / 96+ SpD Snorlax: 147-174 (28.7 - 33.9%) -- 97.9% chance to 4HKO after Leftovers recovery
il problema è quando ci sono le spikes
in quel caso le prende.
ma cmq considera che 34% max dmg da 252+ thunder zapdos è sostenibile, contando che è MAX damage e thunder ha 70 acc.
poi cmq lo vedo un po' debole a curse tar ma chi usa cursetar al giorno d'oggi
però se non sta attento è anche debole alle versioni di ddtyra che resistono a un eq di dugtrio.
e quello skarmory mi fa abbastanza schifo ma whatever. -
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Wow in effetti ha un sacco di hp. HAI MIEI TEMPI nessuno lo usava così. Still not a counter (non con la sand; e ancora peggio con le spikes) ma è già qualcosa . -
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body slam fa molto poco a zapdos
31.3% di danni nella sand è una 3hko
comunque devi aver sbagliato qualcosa perché thunder fa 32-37 (3hko garantita nella sand), immagino tu abbia fatto il calcolo con il thunder nerfato di bw
i fire sono buoni counter, gli electric resttalker soprattutto raikou e jolteon (ma non zapdos), blissey offensive (specialmente con psychic), alakazam/espeon/gardevoir, celebi, umbreon, pursuitar, houndoomIl primo, lento perchè tra tra i 222 per ttar e i 309 di bulky gar non ho capito cosa c'è da tenere in conderazione (sincero sincero),
tutto rse?
c'è una mandria di pokémon con 236 spd, quasi tutti con pochi ev per raggiungere 244 e superare jolly ttar (243). 252 è un traguardo importante per non essere tauntati da umbreon (mlook pass > gg). il traguardo successivo è 262, meno frequentato all'estero che nel meta italiano. 264 è la speed dei ddancer che vogliono superare jolteon e dactyl dopo una dd. 270 batte adamant cross e modest suicune, 275 batte smeargle (drum > gg). 284 è la max spd degli 80 base e 286 la max di jolly gyarados; a 295 si fermano jolly heracross e timid suicune (variante offensiva). 299 è il massimo dei 100 base senza natura a favore (flygon, salamence, celebi, jirachi, zapdos ...).
Edited by TeleHyperGiulioPyramidCharky13a - 26/1/2015, 14:51. -
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ah vero, mi ero dimenticato scusate
252+ SpA Zapdos Thunder vs. 204 HP / 96+ SpD Snorlax: 160-190 (31.2 - 37.1%) -- 81.4% chance to 3HKO.
[RSE OU] Retry |
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