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.infatti cmind ha forgiato il meta in maniera importante, abbiamo avuto un periodo con le jinx (che probabilmente ha innescato il periodo in cui tutti avevano metagross resttalker) ed io a un certo punto (non ho idea di che anno fosse, ma probabilmente tra il 2008 e il 2009) ho iniziato ad usare celebi3 e jirachi3, che erano molto innovativi visto che fino a quel momento erano stati visti sempre come bulkymon anche su smogon, oltre a ttar + subcm rachi standard.
il problema è che abbiamo avuto un milione di metagame e nessuno ha niente di davvero segnato sull'ordine cronologico degli avvenimenti, quindi possiamo raccontare una bella storia ma alla fine sarà una ricostruzione con dentro tanta speculazione, qualche team storico e ben poco di vero.
tipo quel mio team con raichu non ha cambiato un cazzo del meta, era un team decente ma for fun che funzionava discretamente bene perché in quel periodo giravano pochi celebi e dugtrio.
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nello stall di fra mancano le evs di zapdos . -
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Infatti il team di raichu di gf non è compreso. Cmq il calm mind spam arriva dopo stall breaker, quando tyra è speciale e si scatenano le usage di jirachi e dei regi, che potevano paralizzare. Par team quindi e cmind spam, visto che jirachi poteva essere usato come paralyzed e come sweeper.
Guarderò le date dei team e cercherò di inserirli, ricostruire non è semplice, mi rendo conto che non può essere tutto accurato al 100% ma l importante è essere più fedeli possibili. -
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celebi3 è arrivato assieme a pursuitar perché il primo team in cui ho usato pursuitar aveva anche celebi3, che era nato secondo il ragionamento per cui tutte le blissey usavano ice beam+stoss per colpire gengar e counterare cmcune/kou, ma dopo alcuni cmind celebi poteva sustainarsi contro blissey solo di giga drain (senza usare recover).
un altro cminder importante è stato suicune3 ma qui stiamo parlando probabilmente di diversi anni di distanza dai pixie3, suicune3 è arrivato dal metagame internazionale e precisamente da dp, forse addirittura dal tardo dp (quando bw era già uscito); l'osservazione era stata che in dp funzionava (ed era infatti l'unico modo decente per usare suicune in 4a gen), quindi qualcuno nel meta internazionale lo importò in rs ed iniziò a sterminare i team perché giravano pochissime blissey.. -
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Però quel team di Fra è successivo al Joltgar, quindi non so se è quello più adatto da citare come difensivo dell'antichità
Ps: lo strategy team secondo me non ha mai avuto tanta "strategia" quanto semmai "sinergia" (anche il joltgar in realtà). E probabilmente la sinergia è meglio
Edited by Il Bekko - 21/7/2020, 18:06. -
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Nazio 2011
Innovative Stuff - 2010
CM Jirachi + DDTar + Jynx 2009
Espeon CM Pass 2009
CM Jirachi + DDTar - Counter Hax 2009
Jynx 2009
Questa roba e' molto figa, anche se credo che nel 2009 avete testato i ban perche' alcune debolezze non si spiegano.
questo e ivan draco sono i migliori team per far sweppare suicune, pokemon hard as a fuck. -
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cmq il periodo delle jynx è per il mio team "diamond dust", un team di merda inusabile, postato da qualche parte sul forum, segue anche dinozzo a cui ho passato il mio stile di building, ma è una cosa talmente di nicchia che non la menzionerei. semplicemente, i calm mind spam verranno menzionati probabilmente assieme un po' a tutto, nascono poco dopo Stallbreaker, quando THE BULK di gf introduce Regice come pokèmon offensivo e baitkiller di blissey, per dare via ai calm minder ( da stallbreaker infatti ci si accorge che calmkou sweepa team interi); la gente quindi prova altro e vede che funziona...
Edited by IL PLATINO PICCHIATORE - 21/7/2020, 21:37. -
.Però quel team di Fra è successivo al Joltgar, quindi non so se è quello più adatto da citare come difensivo dell'antichità
il 2006 è rappresentato molto molto male. in realtà è stato un periodo importante per il meta italiano perché ERAVAMO FORTI CAXZO!!1!
o, meglio, i nostri giocatori migliori usavano prevalentemente team difensivi, in un'epoca in cui non si sapeva buildare offensivo, quindi naturalmente le winrate erano buone quando ci si interfacciava con il meta internazionale.
IL team di quel periodo era zapdos - skarmory - claydol - suicune - blissey - bellylax. le variazioni principali erano con starmie a spinnare al posto di claydol, il set di suicune (che alternava tra ice beam e roar fino a culminare nel reflect del gtd2), salamence al posto di zapdos, mixlax al posto di bellylax e ttar al posto di snorlax (ma questo relativamente tardi, già si avvicinava il 2007). in realtà il periodo con ttar è estremamente importante perché segna l'era della dominazione del meta da parte dei tss, che è fondamentale; i team miei e di bekins sono begli esempi di particolarità, ma se vuoi riportare il meta allora devi segnalare ttar - skarmory - claydol - suicune - blissey - salamence/gengar/dusclops. i team che hai mostrato sul modello di MT arrivano solo l'anno successivo, tra il 2007 e il 2008, quella roba con medicham e forretress NON è contemporanea al periodo "d'oro" di rse, con i bellylax e le blissey ice beamer.
a gennaio 2007 io, carlo e cerca buildavamo così (nbbcft1):CITAZIONE
Zapdos @ Leftovers ** Mozilla TBird
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 78 Def / 140 Spd / 40 SAtk
Modest Nature (+SAtk, -Atk)
- Hidden Power [Ice]
- Light Screen
- Rest
- Thunderbolt
Drill Peck a questo punto diventa davvero la mia prima scelta, anche con Modest OHKOa Heracross grazie allo STAB. Le EV servono a resistere a 2 Slide/1 Slide Swordata di Jolly Heracross, nonchè a superare Heracross Adamant. So che possono sembrare scelte folli, ma corriamo altrimenti il rischio di avere l'intero team distrutto da un solo Pokèmon. Se pensate sia una cazzata, usatelo come quello di prima o come quello iniziale.
Houndoom (F) @ Leftovers ** Bad Dog
Trait: Flash Fire
EVs: 116 HP / 192 Spd / 166 SAtk / 36 SDef
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Beat Up
- Crunch
- Fire Blast
- Hidden Power [Grass]
Woh. Sorprendente, usarlo mi è piaciuto moltissimo, la sua alta velocità e le sue Fire Blast STABbate disintegrano qualsiasi cosa non sia uno Special wall.
Celebi @ Leftovers ** Gfg
Trait: Natural Cure
EVs: 252 HP / 126 Def / 36 Spd / 96 SDef
Calm Nature (+SDef, -Atk)
- Heal Bell
- Leech Seed
- Psychic
- Recover
In genere NON MUORE, a meno di non prendersi una Bug move CBandata nei denti o un Megahorn di Stronzcross.
Metagross @ Leftovers ** Fish™
Trait: Clear Body
EVs: 252 HP / 124 Atk / 44 Spd / 56 SAtk / 32 SDef
Brave Nature (+Atk, -Spd)
- Earthquake
- Explosion
- Meteor Mash
- Thunderpunch
Mancava lo Sweeper fisico e qualcosa che potesse trinciare gli HP di Curselax con Shadow Ball senza prendere troppi danni; un qualche Attack Rose ed il ragno di metallo diventa dannatamente difficile da fermare, Thunderpunch sullo switch non viene presa bene da Skarmory e Suicune. Ho dovuto levare proprio Slowbro, e la cosa mi dispiace parecchio visto che era il Pokèmon di partenza per il team, ma per fermare i Fighting possiamo arrangiarci con Celebi e Zapdos. .-. La Spd serve per Vaporeon e Claydol. 8)
Claydol @ Leftovers ** Satanic Doll
Trait: Levitate
EVs: 252 HP / 58 Def / 176 SAtk / 24 SDef
Relaxed Nature (+Def, -Spd)
- Earthquake
- Ice Beam
- Rapid Spin
- Rest
Niente più Slowbro, perciò assolutamente Ice Beam per fermare Mence. ._.
Snorlax (M) @ Leftovers ** Fat Rabbit
Trait: Thick Fat
EVs: 76 HP / 176 Atk / 136 Def / 120 SDef
Careful Nature (+SDef, -SAtk)
- Double-Edge
- Earthquake
- Rest
- Sleep Talk
Questo tizio è grasso, è rullantissimo, assorbe gli Sleep e spacca un botto. >:°°°Did ya know RSE aer Fat by g_f and Seymour: https://pokepast.es/ec23705ddd7f14a1
questo team è solo mio non è una collaborazione, seymour ne parla spesso perché gli piace molto.
un team che invece ho fatto con seymour e che seymour ha usato in quasi tutte le finali di porytrophy e nelle competizioni internazionali è questo. forse sembra molto anonimo, ma di fatto è possibile che sia il team più vincente di rse. ha un'altra versione, che in realtà è quella principale, in cui ttar è starter e c'è toxic ft blissey > celebi.
questo team è tutto il contrario di anonimo e prima c'è stata della discussione sul fatto che abbia influenzato il meta o meno. in realtà quel set di snorlax e quella spread di cloyster (oltre all'uso stesso di cloyster) sono diventati standard per anni nel nostro meta (quel lax adesso ha perso tantissima usabilità per via delle spread tanky sdef di gengar e skarm).
il team di dino che hai postato @Teo mi piace un casino, non me lo ricordavo. -
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Si potrebbe citare l'Orpo v.1.1 meglio conosciuto come Orpo II, come team tipico di quel periodo, fatta eccezione per Dragonite che era appunto la particolarità del team:
www.bananastyle.net/forums/index.php?topic=1186.0
Insomma come stava dicendo anche GF, quel periodo era caratterizzato da dei difensivi Snorlax+Zapdos. Zapdos era stato rispolverato (in pratica resuscitato da GSC) credo da Chaos, dopo che la gente se n'era dimenticata, forse perché non esisteva in RS 200 e perché giravano molte Blissey. Poi in seguito i difensivi con TTar hanno iniziato a dominare, in particolare perché TTar>Snorlax e Sandstorm>Light Offensive.
PS: Certo che dare le evs in maniera corretta è stata una skill che abbiamo sviluppato TARDI
Edited by Il Bekko - 21/7/2020, 22:14. -
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mi stavo da un po' chiedendo perché tu non avessi ancora postato quel team, visto che ne sei sempre stato innamorato. . -
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era proprio bello e colorato, con due tizi divertentissimi, le spikes... peccato che ora non ci si possa più divertire
Ps. funny story, Chaos fece contro di me una delle prime battle in cui rispolverò Zapdos max spatk stalker, lasciandomi scioccato perché toglieva 40% a Snorlax e la mia Blissey con Flamethrower non poteva far altro che finirgli i pp addosso. Probabilmente avevo solo delle evs stupide su Snorlax, o lui usava Magnet, ma non mi pare. Fu traumatico, però.
Edited by Il Bekko - 21/7/2020, 22:19. -
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chiaramente se prendi i miei team broken e sostituisci ludicolo per kingdra e togli le cband per mettere i set resttalker divertirsi è difficile
le ev io carlo e cerca nel gennaio 2007 sapevamo darle (come testimonia il team là sopra). probabilmente è stato in quel periodo che lo abbiamo insegnato anche a voi altri. -
+1 .
Io non c'ero nel duemilaefottutosei.
ricordo che su NB quando sono arrivato, nel 2007 e non nel 2008, c'era MT col suo team del cazzo 3 cbander + skarmabliss e wish vapo, ed era il duemilaesette. Inserisco guerra perfetta come standard usage di CLoyster, prima della RSE CL 2008, ok non c'è problema.
COMUNQUE il 2006 è un anno che NON conosco e posso sostituire il team "modello" di fra, che in realtà è stato buildato dopo ma che alla fine della fiera, poco cambia perchè i TSS erano quelli no?
se volete farmi una breve descrizione dell'anno 2006, per chi l'ha vissuto, sarò LIETO di inserirla nel mio racconto autistico ^.^
Il nostro RSE è nato dal 2007 in poi in ogni caso, col massimo sviluppo in assoluto tra 2008/2009/2010; considerate che per come sto scrivendo in modo dettagliato credo non verrà riportato tutto, vedremo cosa ne viene fuori, in ogni caso è stato bello ricostruire un po' la storia di tutto.
il team di seymour crudeltà è il team che ho chiamato " pt winner " ed era inserito sìSi potrebbe citare l'Orpo v.1.1 meglio conosciuto come Orpo II, come team tipico di quel periodo, fatta eccezione per Dragonite che era appunto la particolarità del team:
www.bananastyle.net/forums/index.php?topic=1186.0
Insomma come stava dicendo anche GF, quel periodo era caratterizzato da dei difensivi Snorlax+Zapdos. Zapdos era stato rispolverato (in pratica resuscitato da GSC) credo da Chaos, dopo che la gente se n'era dimenticata, forse perché non esisteva in RS 200 e perché giravano molte Blissey. Poi in seguito i difensivi con TTar hanno iniziato a dominare, in particolare perché TTar>Snorlax e Sandstorm>Light Offensive.
PS: Certo che dare le evs in maniera corretta è stata una skill che abbiamo sviluppato TARDI
prima volta che lo sento in vita mia, non so manco chi cazzo è chaos rofl. evidentemente non è stato così impattante
vero è però che nel 2006 si giocava drumlax, il team di gf è troppo innovativo per rappresentare il 2006, ma quello di Bekins non l'ho mai visto... quel dragonite poi mi sembra una roba gimmick a caso. non c'è un altro modello tipicamente standard papabile?. -
+2 .
l'admin che ha fondato smogon . -
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cmq gloria a dio gf il team di fra è esattamente il team che descrivi tu del 2006 -.- .
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