Gen 3 - BAN REQUIRED

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    Si parla di bannare cacturne perchè ha sand veil ragazzi. Però se poi ti counterano di flinch con Jirachi+Iron Head allora è tutto giustificato!

    www.smogon.com/forums/threads/ban-required.3585419/
     
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    sì e secondo te dovrebbero dare retta a quella scimmia di smurf lmao
     
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    era per aprire una discussione e sentire cosa ne pensavate qui xdxd
     
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    Bah secondo me Sand Veil in ADV non ha la stessa efficacia che ha in DPP e oltre

    chiaramente però se cacturne può potenzialmente vincere dei game missando ice beam fire blast hp bug etc allora un problema c'è

    vogliono bannare SV + SS ma non ha senso dato che ttar è ovunque e il problema resta ugualmente

    bah non penso il problema sia tanto grosso

    però quel complex ban lo metterei a dpp così froslass e amici tornano utilizzabili (anche se ciò che mi preoccupa è che così gliscor torna a schivare i colpi potenzialmente parlando, ma gliscor è proprio cancer mon andrebbe eliminato di suo)
     
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    argomento anti ban

    This seems like an overreaction to me.

    You claim that evasion abilities were banned in other generations due to being "uncompetitive". The way things actually turned out was: initially, Garchomp was banned because it was too strong in DPP (Sand Veil Substitute sets were very popular and a contributing factor). Then later when a few other things were banned, Gliscor began to show up as another very strong threat with Swords Dance and Sand Veil. At this point, from my perspective, there is a significant chunk of Smogon's userbase that wants to ban any RNG elements they reasonably can, so instead of banning the actual threat, the userbase (when given the option) voted to ban evasion abilities under Evasion clause, resulting in a bunch of weak Pokemon also being banned.

    Calling all/arbitrary RNG elements "uncompetitive" is frankly nonsense. There are a massive number of competitive games with huge RNG/chance elements. Virtually all card games have a massive RNG/chance element and everyone knows they are played competitively. Pokemon, similarly, has a lot of chance and RNG management. Banning things that are not too strong is unnecessary and from my perspective, the result of an emotional overreaction. Note that I am not saying certain methods of invoking RNG are not too strong, because this is clearly the case sometimes. Cacturne in RSE OU is not one of them.

    There are also many extremely similar game elements that people take advantage of and barely anybody seems to want to ban them (e.g. paralysis + substitute, flinch moves with or without substitute, confuse ray, etc). [post di Earthworm]


    argomento pro ban

    More new players would likely be put off by the fact that we allow a permanent evasion ability than just seeing in teambuilder "Sand Veil is banned".

    I'm not a fan of abilities / conditions that can influence the outcome of a game strongly based on little to no fault of one player. Additionally I'm no purist in the sense that I think we need to preserve as much of the original core gameplay as possible. Sand + SV is incredibly unfun to play, incredibly niche and has precedent to be banned under our structure for other tiers. I don't think we as a community gain anything from keeping a strategy based around coinflips, I felt the same for swagger in BW and feel that way here. [post di teal6]



    sinceramente non so che idea farmi perché non ci ho mai giocato con/contro in particolare in gen3, non è una strategia problematica ma allo stesso tempo permette sculate impressionanti che non dipendono assolutamente dal giocatore quindi idk ¯\_(ツ)_/¯
     
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    https://m.youtube.com/watch?v=9Nye_pYMkmw

    Guardate in questo video,uno dei due usa cacnea + cacturne e insieme ammazzano 3 pokmn dell'avversario a testa,l'altro avrá sicuramente sbagliato qualcosa ma questa non è decisamente una lotta divertente o competitiva..
    A dire il vero non so nemmeno come affrontarlo,che dovrei fare stallargli i pp di leech seed ? Sperare di non missare ?
    Quindi boh
     
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    Senti ho visto il replay, voler bannare cacturne per questa cazzata è una roba veramente ridicola specie perchè quel cacnea team è uno di quei team che vince basandoti sul matchup e basta, semplicemente gli è andata bene, stop
     
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  8. The Idiot Ninja
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    CITAZIONE (Zexiøn™ @ 29/10/2016, 16:42) 
    Senti ho visto il replay, voler bannare cacturne per questa cazzata è una roba veramente ridicola specie perchè quel cacnea team è uno di quei team che vince basandoti sul matchup e basta, semplicemente gli è andata bene, stop

    il problema non è che quel replay è un avvenimento comune (non lo è), il problema è che quel replay esiste. c'è davvero motivo di lasciare SV nel gioco e permettere, sia pure una volta ogni tanto, una cosa simile? (non è una domanda retorica, difatti non ho una risposta)
     
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    sono senza parole
    solo insulti riecheggiano nella mia mente
     
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    credo gli sia andata solo bene, sono anni che questo forum sfornava team fantastimitici come il team perfetto di progik o il magic room di carl in bw, cioè sono teams che vincono solo perchè colgono di sorpresa, non hanno buon matchup verso un cazzo imho
     
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    CITAZIONE (Zexiøn™ @ 29/10/2016, 16:42) 
    Senti ho visto il replay, voler bannare cacturne per questa cazzata è una roba veramente ridicola specie perchè quel cacnea team è uno di quei team che vince basandoti sul matchup e basta, semplicemente gli è andata bene, stop

    Ma un pokmn che si basa interamente sul MU per funzionare bene o no non è anti-competitivo ?
    Anche se io non riesco a capire in che mu possa trovarsi peggio,contro teams lenti funzionerá sicuramente bene ma anche contro quelli veloci si rischia di perdere per sand veil,o mi sbaglio ?
    Non incazzatevi se dico cazzate o altro,sono uno che ha toccato poco rse ma è curioso di capire meglio
     
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    No macchè, come ti dicevo SECONDO ME sono teams che hanno ottimo/pessimo matchup contro tutto. In GSC si usa anche confuse ray misdreavus che è in grado di eliminare i suoi stessi counter assieme al perish trapping, si è mai parlato di bannare? il rischio e cercare la fortuna è parte del gioco quindi non vedo per quale motivo si voglia eliminare questo fattore.
     
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    una volta ho cominciato a ladderare con brightpowder tyra + 5 sand veil users con brightpowder e sono arrivato a ~1250, non sono mai salito oltre ;w;

    però se presi singolarmente non sono così forti quelli con sand veil. dugtrio non si userebbe MAI per ovvie ragioni, sandslash e gligar ti fanno giocare praticamente 5v6 e cacturne è campo di setup per molta roba (tra cui celebi)

    non è broken come in gen4 dove se missi un hit su yachescor hai finito di giocare perché bpassa +2 atk e speed o in bw dove garchomp può fare 6-0........... in gen3 non sono così preoccupanti come si potrebbe pensare imo

    poi il meta non cambierebbe di un cazzo, ci sarebbero solamente 3 pokemon in meno da usare e basta quindi non avrebbe senso bannare



    piuttosto potrebbero annullarne gli effetti con degli script e lasciarci giocare glaceon in dpp. #FREEGLACEON
     
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    Btw sbaglio oppure è la prima volta in cui si propone un ban per una old gen ?
     
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  15. The Idiot Ninja
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    CITAZIONE (pima @ 29/10/2016, 17:14) 
    Btw sbaglio oppure è la prima volta in cui si propone un ban per una old gen ?

    no, hanno bannato il sun in BW quando c'era già oras e hanno bannato sand veil e snow cloak in DPP di recente


    @cybre: un cacturne team è a 1500+ in ladder rse atm, non che sia un gran numero
     
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129 replies since 29/10/2016, 14:55   2019 views
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